Blocco totale del sistema

[stampante]

Sul mio computer desktop, che ha circa 6 mesi di vita, utilizzo solamente distribuzioni GNU/Linux: il sistema è multiboot e attualmente ho installato Debian Lenny, Mepis 8, Ubuntu 9.10. Ogni tanto ne installo qualcuna per provarla, mantenendo però sempre Debian stable, che è quella che uso principalmente.
Purtroppo, ogni tanto, il sistema si blocca totalmente: non è possibile effettuare alcuna azione, la musica si blocca come un disco rotto; si rende necessario riavviare la macchina. Credo che un crash del genere venga chiamato, in gergo informatico, freeze di sistema.
L'evento in questione non è molto frequente: diciamo che è capitato una decina di volte in 6 mesi, con un utilizzo medio della macchina di circa 5-6 ore al giorno. Mi è capitato con tutte le distribuzioni che ho utilizzato e con tutti i kernel.
Fino a ieri credevo di aver risolto il problema, perchè con Debian Lenny, dopo aver sostituito il kernel originale 2.6.26 con il 2.6.30 non mi era mai successo nulla (circa 5 mesi di utilizzo senza problemi): ieri purtroppo, subito dopo il login e aver avviato synaptic, il sistema è andato in blocco totale.
Infine, aggiungo che sul computer portatile (un Acer), dove uso gli stessi sistemi operativi, questo fenomeno non si è mai verificato, in migliaia di ore di utilizzo.

Visto che individuare esattamente la causa di un problema del genere è molto molto difficile,  mi picerebbe almeno sapere quale potrebbe essere più probabilmente (un componente harware, un driver, ecc. ).  Se qualcuno ha esperienza e qualche idea ...
Ringrazio anticipatamente per le risposte.

[kokko]

ciao @stampante

non so se ti puo aiutare

http://www.google.it/search?q=+bug+568557&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:it:official&client=firefox-a

ma forse qualche spunto si trova......

ciao

[stampante]

ciao @stampante

non so se ti puo aiutare

http://www.google.it/search?q=+bug+568557&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:it:official&client=firefox-a

ma forse qualche spunto si trova......

ciao

Innanzitutto grazie per l'interessamento.
Nel link da te riportato, si parla di un blocco di tastiera e mouse ed effettivamente ciò mi capita. Però nel mio caso anche le eventuali musiche si bloccano eseguendo sempre la stessa nota, quindi non si tratta soltanto di mouse e tastiera.

[michele.p]

...prova a verificare se le periferiche sono ben inserite negli slot. Una cosa del genere a me l'ha fatta un paio di volte in 8 anni (lo stesso PC  ) ed entrambe le volte o è stato per colpa della polvere oppure periferiche non innestate bene (...nel mio caso prima la scheda video poi il mouse).

Bye 

[stampante]

...prova a verificare se le periferiche sono ben inserite negli slot. Una cosa del genere a me l'ha fatta un paio di volte in 8 anni (lo stesso PC  ) ed entrambe le volte o è stato per colpa della polvere oppure periferiche non innestate bene (...nel mio caso prima la scheda video poi il mouse).

Bye 

Grazie anche a te per la risposta, eventualmente controllerò l'assemblaggio (che non ho fatto io).
Quello che mi chiedo è: come hai fatto a stabilire che si trattava della polvere? Vuol dire che il sistema andava in blocco continuamente in quel breve periodo in cui era sporco e dopo la pulizia non si è più bloccato?
Nel mio caso il blocco del sistema avviene in modo inaspettato, casuale e raramente. Voglio dire che se faccio una modifica (pulizia, cambio kernel, o qualsiasi altra) non riesco a sapere se è risolutiva; infatti credevo di poter attribuire la colpa al kernel 2.6.26 ma dopo 5 mesi mi sono dovuto ricredere.

Ma generalmente questi freeze di sistema sono dovuti a  problemi hardware o software?

[painbrain]

mi capita spesso quando faccio interventi di casi simili.
esegui un test della ram con una live di un linux che hai a casa. se in pochi minuti cominci ad avere la lista piena di errori è al 99,9% qualche bit andato a donnine di un banco di ram.

auguri

[stampante]

mi capita spesso quando faccio interventi di casi simili.
esegui un test della ram con una live di un linux che hai a casa. se in pochi minuti cominci ad avere la lista piena di errori è al 99,9% qualche bit andato a donnine di un banco di ram.

auguri

Grazie anche a te.
A suo tempo avevo fatto il memtest, per circa 3 ore e non era stato rilevato alcun errore.

[pulce]

Ciao, suggerisco di dare una sbirciatina ai vari files di log in /var/log; di solito restano conservati i messaggi di varie sessioni di lavoro e non solo dell'ultima. Lì si potrebbero trovare preziose indicazioni...

[michele.p]

Quello che mi chiedo è: come hai fatto a stabilire che si trattava della polvere? Vuol dire che il sistema andava in blocco continuamente in quel breve periodo in cui era sporco e dopo la pulizia non si è più bloccato?

...esatto; il PC funzionava regolarmente e un paio di volte mi è capitato, con Amarok in funzione, di bloccarsi su una nota come nel tuo caso. A quel punto l'ho aperto, ho levato le varie schede sui bus PCI e, dopo aver utilizzato l'aspirapolvere (NON STRUSCIARE SUI CONTATTI delle schede con un panno, rischieresti la bruciatura di alcune componenti elettroniche per le cariche elettrostatiche) ho provveduto ad innestare per bene le schede Da qual momento non ho avuto più problemi e regolarmente (una volta l'anno) faccio una pulizia del PC, in particolare prima dell'estate. Mi accorsi del problema sulla scheda video perché alcune volte all'accensione il BIOS mandava qualche bip di troppo. 

Come ti è stato suggerito verifica prima con Memtest le memorie.

Bye 

[stampante]

Ciao, suggerisco di dare una sbirciatina ai vari files di log in /var/log; di solito restano conservati i messaggi di varie sessioni di lavoro e non solo dell'ultima. Lì si potrebbero trovare preziose indicazioni...

Ciao, ringraziamenti anche a te.
Purtroppo avevo guardato a suo tempo, ma non vi avevo trovato nulla.
Pare che in quei momenti il sistema si congeli completamente e non faccia più nulla, nemmeno scrivere i log.
Comunque la prossima volta che capita ricontrollerò ancora minuziosamente, anche se questa prossima volta protrebbe anche arrivare tra mesi. Direi che se capitasse più spesso, diciamo tutti i giorni, sarebbe più semplice individuare la causa.

[stampante]

........

Come ti è stato suggerito verifica prima con Memtest le memorie.

Bye 

Ma se il freeze del sistema fosse davvero colpa della ram, questo verrebbe segnalato sui files di log?

[Callejon]

Ipotizzo un'incompatibilità del controller del bus tra memoria RAM e hard disk. Mi è capitato qualcosa del genere con il mio precedente computer da scrivania (prima di avere il portatile). Infatti la scheda madre possedeva un chipset non compatibile al 100% con il sistema operativo in uso (Debian): purtroppo è un problema che il mondo linux si trova ad affrontare con hardware proprietari.

Ps. Il chipset in questione era di marca VIA.

Callejon

[michele.p]

Ma se il freeze del sistema fosse davvero colpa della ram, questo verrebbe segnalato sui files di log?

Non penso perché se va in freeze (quindi si blocca), come fa a scrivere un file di log su hard disk se è già bloccato?

Il test Memtest lo puoi fare avviando una distribuzione e scegliendo l'opzione Memtest in luogo della installazione della distribuzione medesima. In genere qiesto test è incluso in tutte le distribuzioni. 

Bye 

[stampante]

Ipotizzo un'incompatibilità del controller del bus tra memoria RAM e hard disk. Mi è capitato qualcosa del genere con il mio precedente computer da scrivania (prima di avere il portatile). Infatti la scheda madre possedeva un chipset non compatibile al 100% con il sistema operativo in uso (Debian): purtroppo è un problema che il mondo linux si trova ad affrontare con hardware proprietari.

Ps. Il chipset in questione era di marca VIA.

Callejon

Innanzitutto grazie mille!
Per "qualcosa del genere" intendi un freeze del sistema piuttosto raro come nel mio caso?
Come hai fatto poi a scoprire il componente responsabile, quello cioè non compatibile al 100%?

La tua ipotesi comunque è la stessa della ditta che mi ha venduto il computer.

[stampante]

Posto comunque l'output di lshw, se può servire

Codice:

mepis
    description: Desktop Computer
    product: System Product Name
    vendor: System manufacturer
    version: System Version
    serial: System Serial Number
    width: 64 bits
    capabilities: smbios-2.5 dmi-2.5 vsyscall64 vsyscall32
    configuration: boot=normal chassis=desktop uuid=80943E0A-A658-DE11-9B5E-002618423D7A
  *-core
       description: Motherboard
       product: P5QL-ASUS-SE
       vendor: ASUSTeK Computer INC.
       physical id: 0
       version: Rev X.0x
       serial: MS1C97B04700579
       slot: To Be Filled By O.E.M.
     *-firmware
          description: BIOS
          vendor: American Megatrends Inc.
          physical id: 0
          version: 0611 (05/22/2009)
          size: 64KiB
          capacity: 960KiB
          capabilities: isa pci pnp apm upgrade shadowing escd cdboot bootselect socketedrom edd int13floppy1200 int13floppy720 int13floppy2880 int5printscreen int9keyboard int14serial int17printer int10video acpi usb ls120boot zipboot biosbootspecification
     *-cpu
          description: CPU
          product: Intel(R) Core(TM)2 Quad CPU    Q8200  @ 2.33GHz
          vendor: Intel Corp.
          physical id: 4
          bus info: cpu@0
          version: Intel(R) Core(TM)2 Quad CPU Q8200 @ 2.33GHz
          serial: To Be Filled By O.E.M.
          slot: LGA775
          size: 3206MHz
          capacity: 3800MHz
          width: 64 bits
          clock: 333MHz
          capabilities: fpu fpu_exception wp vme de pse tsc msr pae mce cx8 apic sep mtrr pge mca cmov pat pse36 clflush dts acpi mmx fxsr sse sse2 ss ht tm pbe syscall nx x86-64 constant_tsc arch_perfmon pebs bts rep_good pni dtes64 monitor ds_cpl est tm2 ssse3 cx16 xtpr pdcm sse4_1 xsave lahf_lm
        *-cache:0
             description: L1 cache
             physical id: 5
             slot: L1-Cache
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             capacity: 128KiB
             capabilities: internal write-back data
        *-cache:1
             description: L2 cache
             physical id: 6
             slot: L2-Cache
             size: 4MiB
             capacity: 4MiB
             capabilities: internal write-back unified
        *-cache:2 DISABLED
             description: L3 cache
             physical id: 7
             slot: L3-Cache
             capabilities: internal
     *-memory
          description: System Memory
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          slot: System board or motherboard
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        *-bank:0
             description: DIMM Synchronous 800 MHz (1.2 ns)
             product: PartNum0
             vendor: Manufacturer0
             physical id: 0
             serial: SerNum0
             slot: DIMM A1
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             width: 64 bits
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        *-bank:1
             description: DIMM Synchronous 800 MHz (1.2 ns)
             product: PartNum2
             vendor: Manufacturer2
             physical id: 1
             serial: SerNum2
             slot: DIMM B1
             size: 2GiB
             width: 64 bits
             clock: 800MHz (1.2ns)
     *-pci
          description: Host bridge
          product: 4 Series Chipset DRAM Controller
          vendor: Intel Corporation
          physical id: 100
          bus info: pci@0000:00:00.0
          version: 03
          width: 32 bits
          clock: 33MHz
        *-pci:0
             description: PCI bridge
             product: 4 Series Chipset PCI Express Root Port
             vendor: Intel Corporation
             physical id: 1
             bus info: pci@0000:00:01.0
             version: 03
             width: 32 bits
             clock: 33MHz
             capabilities: pci pm msi pciexpress normal_decode bus_master cap_list
             configuration: driver=pcieport-driver
           *-display
                description: VGA compatible controller
                product: G92 [GeForce 9800 GT]
                vendor: nVidia Corporation
                physical id: 0
                bus info: pci@0000:01:00.0
                version: a2
                width: 64 bits
                clock: 33MHz
                capabilities: pm msi pciexpress vga_controller bus_master cap_list
                configuration: driver=nvidia latency=0 module=nvidia
        *-usb:0
             description: USB Controller
             product: 82801JI (ICH10 Family) USB UHCI Controller #4
             vendor: Intel Corporation
             physical id: 1a
             bus info: pci@0000:00:1a.0
             version: 00
             width: 32 bits
             clock: 33MHz
             capabilities: uhci bus_master cap_list
             configuration: driver=uhci_hcd latency=0 module=uhci_hcd
           *-usbhost
                product: UHCI Host Controller
                vendor: Linux 2.6.30-8-ath-amd64-gb uhci_hcd
                physical id: 1
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                logical name: usb1
                version: 2.06
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                configuration: driver=hub slots=2 speed=12.0MB/s
        *-usb:1
             description: USB Controller
             product: 82801JI (ICH10 Family) USB UHCI Controller #5
             vendor: Intel Corporation
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             version: 00
             width: 32 bits
             clock: 33MHz
             capabilities: uhci bus_master cap_list
             configuration: driver=uhci_hcd latency=0 module=uhci_hcd
           *-usbhost
                product: UHCI Host Controller
                vendor: Linux 2.6.30-8-ath-amd64-gb uhci_hcd
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                logical name: usb2
                version: 2.06
                capabilities: usb-1.10
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        *-usb:2
             description: USB Controller
             product: 82801JI (ICH10 Family) USB UHCI Controller #6
             vendor: Intel Corporation
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             bus info: pci@0000:00:1a.2
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             width: 32 bits
             clock: 33MHz
             capabilities: uhci bus_master cap_list
             configuration: driver=uhci_hcd latency=0 module=uhci_hcd
           *-usbhost
                product: UHCI Host Controller
                vendor: Linux 2.6.30-8-ath-amd64-gb uhci_hcd
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                logical name: usb3
                version: 2.06
                capabilities: usb-1.10
                configuration: driver=hub slots=2 speed=12.0MB/s
        *-usb:3
             description: USB Controller
             product: 82801JI (ICH10 Family) USB2 EHCI Controller #2
             vendor: Intel Corporation
             physical id: 1a.7
             bus info: pci@0000:00:1a.7
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             width: 32 bits
             clock: 33MHz
             capabilities: pm debug ehci bus_master cap_list
             configuration: driver=ehci_hcd latency=0 module=ehci_hcd
           *-usbhost
                product: EHCI Host Controller
                vendor: Linux 2.6.30-8-ath-amd64-gb ehci_hcd
                physical id: 1
                bus info: usb@7
                logical name: usb7
                version: 2.06
                capabilities: usb-2.00
                configuration: driver=hub slots=6 speed=480.0MB/s
        *-multimedia
             description: Audio device
             product: 82801JI (ICH10 Family) HD Audio Controller
             vendor: Intel Corporation
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             width: 64 bits
             clock: 33MHz
             capabilities: pm msi pciexpress bus_master cap_list
             configuration: driver=HDA Intel latency=0 module=snd_hda_intel
        *-pci:1
             description: PCI bridge
             product: 82801JI (ICH10 Family) PCI Express Port 1
             vendor: Intel Corporation
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             clock: 33MHz
             capabilities: pci pciexpress msi pm normal_decode bus_master cap_list
             configuration: driver=pcieport-driver
        *-pci:2
             description: PCI bridge
             product: 82801JI (ICH10 Family) PCI Express Port 5
             vendor: Intel Corporation
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             bus info: pci@0000:00:1c.4
             version: 00
             width: 32 bits
             clock: 33MHz
             capabilities: pci pciexpress msi pm normal_decode bus_master cap_list
             configuration: driver=pcieport-driver
           *-ide
                description: IDE interface
                product: JMB368 IDE controller
                vendor: JMicron Technology Corp.
                physical id: 0
                bus info: pci@0000:03:00.0
                version: 00
                width: 32 bits
                clock: 33MHz
                capabilities: ide pm pciexpress msi bus_master cap_list
                configuration: driver=pata_jmicron latency=0 module=pata_jmicron
        *-pci:3
             description: PCI bridge
             product: 82801JI (ICH10 Family) PCI Express Port 6
             vendor: Intel Corporation
             physical id: 1c.5
             bus info: pci@0000:00:1c.5
             version: 00
             width: 32 bits
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           *-network